Груз ненужных знаний Какие учебные дисциплины не нужны
#21
Отправлено 14 Октябрь 2006 - 02:36
На лекциях и парах получаешь самые азы. Остальное - только лишь в в твоих руках.
Учи сам! Какая разница как ты выучил: на паре или дома?!
Факт останется фактом - у тебя есть диплом и умения. Да и диплом, впрочем, не так важен. Всегда можно убедить работодателя в своих способностях ) Я не самоуверен, нет. Просто я вижу успехи своих друзей и знакомых.
Головастые ребята, но без дипломов. Кто бросил уч*цензура*, кого отчислили. Щас все работают в серьезных конторах.
#22
Отправлено 16 Октябрь 2006 - 13:42
РИИ форева ваще!
я как дорогой хрусталь будь со мной осторожным...
на моем сердце порезы в виде крестов, я надолго *цензура*оду закрыла его на засов...(с)
#23
Отправлено 16 Октябрь 2006 - 23:42
А РИИ я не хаю, а критикую, и поверь, делаю это не из-за собственного зла. На самом деле если не критиковать что-либо, то оно лучше не станет.
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_ <----- Стена. Моро и Алхимик, вам сюда, желательно с разбегу.
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_
#24
Отправлено 17 Октябрь 2006 - 13:09
я работаю инженером САПР, и тут не многие знают как создать стиль, с кучей прибамбасов, я тебя уверяю, и тебя посади умник епрст, ты и сам незнаешь как его замутить, так что прежде чем раскидываться тут критиками, учись и радуйся, что тебя учат, ты бы знал например в городе Актау, специалистов есеновского университета, вообще не воспринимают, за спецов, а наш вуз даже в Актау знают и спецов как спецов воспринимают...
понятно тебе
я как дорогой хрусталь будь со мной осторожным...
на моем сердце порезы в виде крестов, я надолго *цензура*оду закрыла его на засов...(с)
#25
Отправлено 17 Октябрь 2006 - 16:33
А то, что инженер САПР делает стиль форматирования в Ворде это господа бардак.
Насчет Есеновских студентов то же самое.
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_ <----- Стена. Моро и Алхимик, вам сюда, желательно с разбегу.
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_
#26
Отправлено 17 Октябрь 2006 - 17:01
хватит со мной спорить, а есеновских тут на собеседованиях если нужны специ "просят не беспокоится"
я как дорогой хрусталь будь со мной осторожным...
на моем сердце порезы в виде крестов, я надолго *цензура*оду закрыла его на засов...(с)
#27 Гость_Ujin_*
Отправлено 19 Октябрь 2006 - 15:06
Не все идет из министерства. Учебники, лекционный материал и методички они нам не высылают.
Аминь
Даун, тоже человек, но он не может применить знание о ноже и хлебе, чтобы отрезать себе кусочек хлеба. Даже еслиему показать - не судьба. Порежиться бедняга.
Но любое знание можно применить практически в любой другой области - фак. Ты слышал о понятии "Фантазия" - соединение в единое целое уже известных, но несоеденимых частей. Так появилось практически все чем ты пользуешься. Электричество, провода, процы, компы, и этот форум тоже.
Не факт. Ты думаешь, что 1С будет жить через 5 или солько там тебе осталось лет. Все меняется. Те кто создавали vrml и Delpi думали что будут популярны вечно. Не факт, что выживет 1С. + ко всему. Булевая алгебра до появления компов, также называлась не нужными знаниями, причем даже умными дядьками, учеными. А с появлением компов, мы объязаны как никому самому Булею который придумал эту алгебра, на базе которой работаю компы. Он жил давно и умер. Он не представлял что будет столь полезным. А его современники, которые думали о том кем хотят стать - умерли совсем, так как о них даже их потомки не вспоминают.
Потому что эти мозги учились по советской программе и в такое время, когда хочешь не хочешь, а думать придется.
Хорошо мыслят те, кому приходиться постоянно решать проблемы - помехи из внешней среды входщие в черный ящик каждого из нас. (ИСовцы поймут)
И ко всему. Нужные, ненужные. После получения высшего образования, те, кто не спрашивал о нужности предметов, а просто учился (УЧИЛСЯ), меняется, меняется в лучшую сторону. Он начинает мыслить по другому... как инженер. Те кто не закончил учобу меня сейчас не поймут. Но те, кто спрашивают "зачем" и не учатся, не поймут этого никогда, и будут счастливы, но... должны быть те, кому не нужны знания о ноже и вилке.
#28
Отправлено 20 Октябрь 2006 - 15:24
я как дорогой хрусталь будь со мной осторожным...
на моем сердце порезы в виде крестов, я надолго *цензура*оду закрыла его на засов...(с)
#29
Отправлено 26 Октябрь 2006 - 12:14
1С выживет с огромной вероятностью, только потому что на торговлю все сразу не забьют.
Хотя всегда есть вероятность форс-мажора, так что нет гарантии, что С++ будет жить через пять лет. (Аминь брат)
Дельфи было жестоко задавлено агрессивным маркетингом БГ (Билл Геитс) и Ко путем продвижения Visual Studio в котором если Вы знаете сразу несколько языков С++, тармазнутый VB и еще много чего. Согласно антимонопольному законодательству ЕС и многих других стран этого быть не должно, за что Мелкософт неоднократно штрафовали. А что БГ? Да послал он всех этих "нецивилизованных дикарей с их тупыми законами", и дальше продавал VisStud. А что Борланд? А закрыли они проект Дельфи потому что неприбыльный он. Жалко рыдать хочется.
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_ <----- Стена. Моро и Алхимик, вам сюда, желательно с разбегу.
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_
#30 Гость_Ujin_*
Отправлено 26 Октябрь 2006 - 13:29
Теперь это все работает одинаково быстро, токо вот, не совсем так как привыкли люди. Прогеры на С++ и на VB6 приняли .NET (Причем с Фриварной версией), но не доконца принимают тотально навязываемую работу с БД и сеткой.
Ты прогер?
#31
Отправлено 29 Октябрь 2006 - 23:38
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_ <----- Стена. Моро и Алхимик, вам сюда, желательно с разбегу.
___|___|___|___|___|___|___
_|___|___|___|___|___|___|_
#32
Отправлено 14 Ноябрь 2006 - 19:24
На лекциях и парах получаешь самые азы. Остальное - только лишь в в твоих руках.
Головастые ребята, но без дипломов. Кто бросил уч*цензура*, кого отчислили. Щас все работают в серьезных конторах.
Я согласен есть такие люди, что и без образования миллионами воротят!
Я новичок в этом деле но мне без диплома повышения не видать, и дальше помошника не прыгнуть., а очень хочется !!!!!!!
Вот ситуация из жизни: "Назначили меня инженером в фирме подрядчике "Болашак" проработал я не долго т.к. нашли человека с документом подтверждающим его "знание" а с виду и не скажешь!!!".
Дальше продолжать не буду но уверяю грустная история!!!!!!!!!
#34
Отправлено 17 Ноябрь 2006 - 16:09
Добрый Чел (16.11.2006, 13:38):
ну ничего ты завернул: "учится надо хотя бы для того чтобы научиться учиться", а вобще для меня учеба это жизнь сами посудите!!!!!!
11 лет в школе и 4 года в РИИ(ну пока еще только 1/4 года)
А если представить, что еще и магистратура........ Так это пол жизни в неприрывной учебе!!!!!!!!
#35
Отправлено 25 Ноябрь 2006 - 14:14
1) Начнем с того, что со времени получения диплома, в любых анкетных данных, не касающихся трудоустройства, в графе "образование" ты будешь просто писать слово ВЫСШЕЕ. Слово это подразумевает, что ты по умолчанию более образован, эрудирован и т.д. в любой области, будь то История, Программирование или Философия. Если взять последнюю, думаю ты тоже занесешь эту дисциплину в черный список. Между тем ВСЕ ЗНАНИЯ в ЛЮБОЙ СФЕРЕ человеческой деятельности начинаются именно с нее (грамотный философ за 5 минут убедит тебя в этом). Неслучайно в трехступенчатой западной (теперь уже и нашей) системе образования бакалавр-магистр-РhD высшая ступень - PhD - не что иное, как Доктор Философии (Philosophy Doctor), причем не имеет значение биолог ты или технарь.
2) Ты изучаешь несколько языков программирования не для того, чтобы знать их всех досконально, а для того, чтобы уметь анализировать и выбирать. Ведь все познается в сравнении. Все ЯПы при определенной схожести содержат в себе различные инструменты для обработки различных структур данных, и в одном случае удобнее использовать один язык, в другом - другой (желательно хорошо знать 2-3 ЯП). Программа твоего обучения построена так, что, дойдя до диплома, ты сможешь на основе уже полученных представлений определить для его написания какой-то один язык, и тогда вперед - за почти полгода натаскаешься и сможешь в дальнейшем использовать в работе.
3)Выражение "нас первых бакалавров" прозвучало как-то гордо. Это, скорее, твоя беда, нежели гордость. Это не совковое образование "все по вершкам", как пишет Эра, а как раз таки бакалавриат. Советская система образования считалась, я думаю ни для кого не секрет, одной из лучших в мире, потому что предполагала разносторонне развитие будущего специалиста. Поэтому, будучи инженером, человек мог легко перестроиться на другой вид деятельности (к примеру, руководство предприятием). Зачем тебе - будущему прогеру - такие "ненужные дисциплины", как "Основы экономики" или "Основы управления"? А для того, чтобы уметь руководить группой прогеров или прогерской конторой, или предел твоих мечтаний - работа рядового прогера?
4) Об образовании вообще (Алхимик, почитай!). Сейчас в мире остро встает вопрос о пересмотре систем образования в сторону увеличения в них доли фундаментальных наук, то есть тех наук, которым в принципе еще не найдено практического применения, потому что в современном быстроменяющемся мире невозможно угадать какое знание понадобится завтра, поэтому учиться нужно всему, чтобы, при необходимости быстро переквалифицироваться. Такой, как раз и была совковская система образования.
Представь, как со своей будущей (или настоящей) подругой ты ведешь задушевный разговор об операторах языка С++, потому что ничего другое тебе было не нужно, ТЫ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ЗНАЕШЬ!
#36
Отправлено 25 Ноябрь 2006 - 14:26
Так что если кому-то покажется, что он учит чего-то не по теме, обращайтесь к п.1 предыдущего поста.
#37
Отправлено 29 Ноябрь 2006 - 18:12
Это да, все правильно, но сам посуди зачем мне знать географию "Гондураса", если мне он мне ни на кой ...... не нужен! Мне достаточно знать где он находится и минимальные познания их экономики, но познание всего о этом "государстве" не имеет смысла, а нас заставляли это учить!!!!!!!!!!!!
Это не тупость?.......
#38
Отправлено 30 Ноябрь 2006 - 09:10
Это не тупость?.......
Или тему не просек, или чего... Можешь не знать, где находится Гондурас, это не страшно. Но тебе покажи карту, ты же покажешь где США? Или нет ?
#39
Отправлено 01 Декабрь 2006 - 17:55