[Ипполит]

Тема создана New Yorker


Парам-пам-пам :)
Перепалки эти никогда не закончатся.

Вот кого я в этой всей компании, именно этого форума, считаю хорошими программистами:
Алхимик, Балтазар, Хайд, Саша Долгов... кто остальные — я не знаю и не буду судить об их уровне.
И то что на форуме только один программист, я не согласен :)
Да может по уровню и опыту есть различия, но если Алхимик тут самый опытный, то это не дает ему права игнорировать потенциал других людей и, грубо говоря, называть их бездарями. Да, и это всех касается, кстати :)
Вы бы лучше устраивали что-то типа мастер-классов, а не такие тупые и бесполезные перепалки.

Сообщение отредактировано New Yorker: 10 Декабрь 2007 - 17:21

[Prizrak]

Mopo (10.12.2007, 9:07):

про самоуверенность и делание вида типо все знает, судить явно не тебе. тебя самого если послушать то ты самый умный чел на земле и ближайших галактиках...
ЗЫ а призрак действительно не программист, и я оч сомневаюсь что он когданить станет им)

а что должен уметь делать человек, чтобы быть программистом. Вот вы тут все кричите програмист и т.д. и т.п. а кто по вашему такой программист? Хотелось бы узнать т.к. у каждого своя собака =)

Насчет Алха, ну у чела просто звезда во лбу и ягода в *цензура*. Ну и флаг ему =) его переубеждать/спорить бесполезно, а диалог вести невозможно.

[Ипполит]

А давайте не будем выяснять! :))))
Не выйдет, потому что. Это надо независимых авторитетных экспертов приглашать, кои посмотрят на это и поржут.

Глупости-то какие.
Во первых — программист, это человек, который получил образование соответствующее, который документ на руках имеет. А уж какой это программист, это уже добавочные слова «хороший», «плохой», «мега-крутой» и т.п.

Программистом можно также назвать человека без соответствующего образования и корочки, но за заслуги перед отечеством :)
И вот только в этом случае можно говорить человеку, если он зря себя величает программистом такие слова: «Ты не программист», только в этом случае они законны и обоснованы.

В случае если чел имеет документ и образование, но не на йоту не соответствует этому документу, то тут уже не скажешь «ты не программист», тут грамотней говорить «фиговый из тебя программист получился» или «не программист, а одно название».

[Alex A. Dolgow]

Ипполит (10.12.2007, 8:21):

Тема создана New Yorker
Вот кого я в этой всей компании, именно этого форума, считаю хорошими программистами:
Алхимик, Балтазар, Хайд, Саша Долгов... кто остальные — я не знаю и не буду судить об их уровне.
И то что на форуме только один программист, я не согласен

Бальтазар и Санёк Долгов появляются время от времени. Они не постоянные посетители форума.
Хайд, вообще, как бы над форумом находится.

Вот и получается что я один остался. Всякие там призраки естественно не программеры.

Ипполит (10.12.2007, 8:21):

Вы бы лучше устраивали что-то типа мастер-классов, а не такие тупые и бесполезные перепалки.

Хорошая идея. После Нового Года будет конкурс среди тех кто считает себя программерами (для всех желающих). Задание будет составлено независимыми наблюдателями (пока не ясно кем, по ходу разберёмся). Я тоже буду участвовать.
Приз победителю: 50 000 тенге (это минимум). Плачу я. Если выиграю, деньги остаются при мне.

А сейчас я объясню что в моём понимании значит программист:
1. Это человек который, как минимум, хорошо знает математику.
2. Человек у которого нет "любимого" языка программирования. Он интуитивно чуствует структуру любого языка программирования, схватывает его на лету.
3. Человек, способный быстро (в течении нескольких минут) разобраться в чужом коде, даже если этот код корявый и написан 50 разными людьми в разное время.
4. Человек, способный к обучению чему-либо и который учится быстро, т.е. не тратит месяцы и годы на освоение, например, языка assembler.
5. И самое главное, это человек который реально любит сам процесс программирования, который работает не только за одни лишь деньги.

Если вы не соответствуете по двум или более пунктам - вы не программист.

P.S.
Надеюсь все поняли, что я теперь Алхимик

[Hide]

Alex A. Dolgow (10.12.2007, 20:45):

А сейчас я объясню что в моём понимании значит программист:
1. Это человек который, как минимум, хорошо знает математику.
2. Человек у которого нет "любимого" языка программирования. Он интуитивно чуствует структуру любого языка программирования, схватывает его на лету.
3. Человек, способный быстро (в течении нескольких минут) разобраться в чужом коде, даже если этот код корявый и написан 50 разными людьми в разное время.
4. Человек, способный к обучению чему-либо и который учится быстро, т.е. не тратит месяцы и годы на освоение, например, языка assembler.
5. И самое главное, это человек который реально любит сам процесс программирования, который работает не только за одни лишь деньги.

Если вы не соответствуете по двум или более пунктам - вы не программист.

Поддерживаю

[Ипполит]

Я так думаю, это был Алхимик, а то как-то странно что Саша говорит о себе в третьем лице )))

Обычно девушка у своего парня на компе оставляет пассы, а он потом на форуме под её ником че-нить каааак задвинет :) Сергей и Саша всегда были по жизни вместе, но чтоб до такооооого :)))
Кхм... ладно, всё... шучу-шучу, не бейте меня :)

По списку — тоже поддерживаю.

[Ипполит]

---

А по конкурсу — нет. Если ты будешь учавствовать, то ты и выиграешь, тем более что задания то от тебя :) Короче ты в организаторах будешь и в жюри, иначе народ учавствовать не будет. Чесслово, Сереж, это будет как-то эээм... странно выглядеть со стороны :)

Условия потом обговорим, ты сейчас, раньше времени, не раскрывай все карты-то :) Тем более что конкурс будет для прогеров, дизайнеров и копирайтеров одновременно. Ну то есть не общий конкурс, а по трем направлениям, но единовременно... короче это всё обсудим после НГ. Я хочу чтоб это было масштабно и чтоб весь город об этом знал.

Всё, закрыли пока тему конкурса.

[Мишка Флягин]

здрасте всем! сто лет не был =)
А вот такое выражение как "бывший программер" имеет место быть? ато я вот вроде как-то раньше увлекался, а теперь остыл... теперь я сисодмин и честно сказать мне юольше нравится им быть. видимо в силу моей неусидчивости =)

кста, Толик привет! это Миха

[Алхимик]

Ипполит (10.12.2007, 22:37):

---
А по конкурсу — нет. Если ты будешь учавствовать, то ты и выиграешь, тем более что задания то от тебя Короче ты в организаторах будешь и в жюри, иначе народ учавствовать не будет. Чесслово, Сереж, это будет как-то эээм... странно выглядеть со стороны

Я наоборот не хочу задания придумывать и в жюри быть. Условия должны быть равными у всех, и у неопытных и опытных.

А масштабность это действительно нужно.

[Alex A. Dolgow]

Мда господа!!!!
я вот тут читаю и тащусь!
Может и мне прийти на эту олимпиаду - по традиции второе место займу!
Я вот чо думаю - Сержо перебрал много людей, от конкурса толку не будет!
Dixi...

[Мишка Флягин]

ъ! я тож помниццо давным давно в школе классе в 10 занимал тоже 2-е таки место в городской олимпиаде по программингу =)

[Алхимик]

666 (11.12.2007, 1:32):

ъ! я тож помниццо давным давно в школе классе в 10 занимал тоже 2-е таки место в городской олимпиаде по программингу =)

Я в 10 классе даже не понимал зачем нужен оператор next и какая связь между ним и оператором for.

Alex A. Dolgow (11.12.2007, 1:29):

Мда господа!!!!
я вот тут читаю и тащусь!
Может и мне прийти на эту олимпиаду - по традиции второе место займу!
Я вот чо думаю - Сержо перебрал много людей, от конкурса толку не будет!
Dixi...

Давай приходи, нас будет двое...

[Alex A. Dolgow]

Серёга - где читать большой пост Бальтазара про который ты говорил?
чет найти не могу!

[Алхимик]

В теме "А где Айтишники?, Программисты, дизайнеры и админы..." 2 страница

[Alex A. Dolgow]

Да кстати - призом можно сделать и 500.000 - и ничего это не изменит.
Достойные и востребованные люди и так заняты где надо - а остальных и не надо!
хотя - дерзайте...
самоуверенность - хорошо (особенно если оно реально подкреплено),
а вот пыль в глаза пускать (отгадайте про кого я? и кому я?) не серьёзно!!!!
Я считаю так - если чел 2 и более раз отклоняет предложение - то он или не компетентен, или зажрался - а зажравшихся тут нет!!!

[Айзус А. Спекман]

Все всё так "вкусно" рассказывают. А у кого из местных "мегагуру" есть хоть один законченный и внедренный хоть куда-нить кроме своего дома и тачек друзей, проект? Если я ошибаюсь в том, что этого попросту нет, ссылочки в студию.
P.S. Курсовые работы не в счет.

[Alex A. Dolgow]

Айзус А. Спекман (11.12.2007, 6:02):

Все всё так "вкусно" рассказывают. А у кого из местных "мегагуру" есть хоть один законченный и внедренный хоть куда-нить кроме своего дома и тачек друзей, проект? Если я ошибаюсь в том, что этого попросту нет, ссылочки в студию.
P.S. Курсовые работы не в счет.

Не на всякий проект можно дать ссылочку. Это может быть просто прикладная программа для использования внутри организации.

[Prizrak]

Программист - человек, обладающий навыками программирования / создания программ. Т.е. чел который написал хоть одну, исправно работающую пограмму. Далее все зависит от квалификации, которая определяется документами, опытом работы, сколько прог написал и т.д.
а вот

Цитата

1. Это человек который, как минимум, хорошо знает математику.
2. Человек у которого нет "любимого" языка программирования. Он интуитивно чуствует структуру любого языка программирования, схватывает его на лету.
3. Человек, способный быстро (в течении нескольких минут) разобраться в чужом коде, даже если этот код корявый и написан 50 разными людьми в разное время.
4. Человек, способный к обучению чему-либо и который учится быстро, т.е. не тратит месяцы и годы на освоение, например, языка assembler.
5. И самое главное, это человек который реально любит сам процесс программирования, который работает не только за одни лишь деньги.

это высококвалифицированный программист

если все "программисты" должны соответствовать выше перечисленным требованиям то в мире таких "программистов" наберется человек 1000 в силу того, что люди разные.

да кстати
http://ru.wikipedia....%B8%D1%81%D1%82

[Ипполит]

Балин, да у каждого свое видение кого и как называть! :)

Я себя программистом не называю, а даже наоборот твержу что я НЕ программист, хотя прошел обучение в МПТ (не защитился правда, потому что забил на уч*цензура*, поняв что не на того я учусь) и написал не мало исправно-работающих простеньких программ. Но я не программист. Я не прокачивал себя в этом плане.

А вот есть один человек, Владимир Такой-то, он вообще всех кто «разбирается в компах» упорно программистами называет :) И он такой не один, и что теперь?

Вышеобозначенные требования — это то, к чему обязан стремиться каждый уважающий себя программист. Раскиздяйство нынче не в почете ниразу.

[Hide]

Ипполит (11.12.2007, 19:07):

Раскиздяйство нынче не в почете ниразу.

Однозначно.